Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 
Автор Сообщение
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 01:03
Сообщений: 199
Откуда: Москва
Сообщение БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М


Представляем Вашему вниманию БК-0011М-01 - модифицированную реплику легендарного советского ретро-компьютера "Электроника БК 0011М".


Консолидированными усилиями нескольких членов БК-сообщества, была проработана, протестирована и выпущена в серию непринципиально модернизированная версия БК-0011М, которой было дано схожее название, полученное традиционным добавлением окончания -01. Итак, фанаты ретро, встречайте, компьютер "Электроника БК-0011М-01"


Изображение Изображение Изображение Изображение


Основные отличия представленной модели от оригинальной БК-0011М:

  • 16 микросхем ОЗУ КР565РУ5 заменены одной DRAM TC511664BJ-80 (к ней дополнительно идут две КР1533АП6 и одна КР555ЛА3)
  • на освободившееся место по оптимизированной стандартной "самарской" схеме интегрирован музыкальный сопроцессор AY-3-8910 / 8912
  • разведен переключатель частоты 4/6 МГц для любителей оверклокинга
  • учтены две доработки, ставшие в своё время практически штатными для БК0011М
    Во второй ревизии печатной платы:
  • площадка под процессор переразведена по аналогии с разводкой площадок ВП1-037 и ВП1-014, что облегчает монтаж процессора и не требует обкусывания ног из-за несоответствия их длины расположению отверстий с левой стороны процессора
  • добавлена поддержка РЕмулятора, в том смысле, что сигналы CS теперь не надо подводить навесным монтажом

Большая часть микросхем серии 555 заменена на серию 1533, применены импортные резисторы 0.25 mini (3.2 x 1.6 mm).

Особая благодарность участникам CD-Inc и Mdesk (проработка включения DRAM и трассировка соответственно), а также участнику gid - за написание тестов DRAM, AY и просто консультирование. Без этих добрых людей рождение платы вряд ли бы состоялось.


Печатная плата производства berelcom.ru

Изображение Изображение


Файл PCAD2006 для производства платы:
bk-0011m-01.zip [611.73 KiB]
Скачиваний: 236
bk-0011m-rev2.zip [640.13 KiB]
Скачиваний: 170
Комментарий к файлу: Gerber-файлы для производства
bk-0011m-rev2_gerb.rar [888.83 KiB]
Скачиваний: 25

Соответствующие файлы схемы БК0011М-01 (без платы ROM Бейсика, которая идентична оригиналу БК11М):
bk-0011m-01-sch.zip [281.9 KiB]
Скачиваний: 274

Отдельная схема на включение DRAM:
dram.zip [169.73 KiB]
Скачиваний: 239

Стенд для предпродажного тестирования комплектов -фото пока неактуальны
Собранный на цанговых панелях технологический экземпляр контроллера,предназначенный для тестирования комплектов микросхем,отгружаемых в конструктор (тестируются все без исключения микросхемы):

Изображение Изображение

Нюансы сборки, тестирования и эксплуатации
Нюансы сборки и эксплуатации:
● Собирать следует строго антистатическим или заземленным паяльником.
● Перед началом сборки следует внимательно осмотреть печатную плату на предмет наличия явных непротравов. Отдельно обращаю внимание, что при сборке конструктора ответственность за любые проблемы в работоспособности собранного изделия несет только лицо, занимающееся сборкой.
● Не смотря на то, что в укомплектованном конструкторе микросхемы уже вставлены в свои позиции, следует проверять перед пайкой, туда ли они вставлены и той ли стороной (человеческий фактор никто не отменял).
● Конденсаторы C30 и C31 (0,068мкФ - 0,1мкф) имеют более близкое расположение выводов, чем остальные, поэтому в комплекте конструктора они отличаются от остальных, следует запаять их первыми, чтобы потом не пришлось на их место паять другие, у которых выводы больше отстоят друг от друга.
● Следующими рекомендуется впаять C1-С4 (0,068мкФ), потом остальные.
● Конденсатор C58 относится к механизму регенерации CAS-before-RAS, его емкость должна составлять 300-330пф, не путайте его с фильтрующими по питанию 0,1мкф, иначе регенерация ОЗУ будет работать некорректно.
● Внимательно запаивайте разъемы клавиатуры, один из них (XT1) "смотрит" контактами к центру платы, а два другие (XT2, XT12) наоборот, в строну правого края платы. Современные разъемы FB-12 имеют шаг контактов 2.54мм, а контакты шлейфа - шаг 2.5мм, учитывайте это и вставляйте шлейфы с равномерным распределением ламелей шлейфа по контактам разъема.
● Если не работают какие-либо кнопки клавиатуры, прозвоните соответствующие дорожки на пленке на предмет обрывов или слишком большого сопротивления, которое в норме составляет 90-150 Ом на кнопку (в зависимости от удаленности кнопки от ламелей шлейфов).
● Распайку шлейфа платы Бейсика легко перепутать, поэтому рекомендуется сверяться со схемой:
bk-to-rom-cable.pdf [43.38 KiB]
Скачиваний: 216

После наколки шлейфа платы ПЗУ на вилку проверьте, не замыкаются ли соседние жилы в результате неудачной наколки.
● В комплект конструктора включены две цанговые панели длиной 20 pin - под музыкальный сопроцессор AY-3-8910 (чтобы его можно было извлекать при подключении блока нагрузок), а также две по 10 pin + две по 11 pin - для формирования из них панели под процессор 1801ВМ1 (потребуется извлекать при организации охлаждения).
● Неоднократно пришлось столкнуться с ситуацией, когда протестированная и отлично работающая во всех режимах БК после получения покупателем начинает вести себя нестабильно на 6 МГц и даже иногда на 4МГц тоже. Нестабильная работа на 4МГц хорошо видна на демке ИНСУЛЬТ (некорректно мерцают палитры, геометрически искажаются бегущие строки и т.п.), а на 6МГц могут быть спонтанные зависания или перезагрузки. Слабым звеном в такой ситуации как правило оказывается ВМ1 и/или ВП1-037. Первым делом следует установить охлаждение на ВМ1, сделать это можно закрепив сверху на двухсторонний термоскотч/термоклей (или временно поставив плотно на термопасту) небольшой радиатор с чипсета какой-нибудь ненужной импортной платы. Если это не решит проблему - необходимо точно так же решить вопрос охлаждения ВП1-037. Если и это не поможет, следует проверить напряжение питания рядом с ВМ1 во время работы платы. Во время тестирования, как правило, все экземпляры стабильно работают при напряжении 4.6..4.65 В, первым делом надо установить именно такое напряжение. Если это не даст эффекта, далее можно попробовать шагами 0.05 В увеличивать напряжение до 4.8В, проверяя эффект. Еще раз обращу внимание, речь идет о напряжении под нагрузкой, а не о напряжении, выдаваемом БП без нагрузки (для справки: как правило, просадка напряжения в работающей БК составляет порядка 0.5В от выдаваемого БП без нагрузки).
Проблемы в работе ВП1-037 обычно проявляются так: на 4МГц некоторые визуальные эффекты в ИНСУЛЬТ'е искажаются, может перестать работать клавиатура (в первой части ИНСУЛЬТ'а перестает реагировать на нажатия и перейти дальше не получается - но такое бывает и по другим причинам), а при переключении на 6Мгц эти проблемы пропадают, зато могут присутствовать зависания и перезагрузки.
Если никакие манипуляции не помогли устранить проблемы, вероятнее всего поможет только замена ВП1-037 на более стабильную.
● Внезапные перезагрузки и/или перещелкивания реле (тоже хорошо проявляются в ИНСУЛЬТ'е при загрузке очередной части), могут быть связаны со слабым блоком питания, к которому подключен еще и дисковод, каждое обращение к которому из-за слабости БП приводит к скачкам тока на плате БК.
● Тестирование конструкторов и собранных БК производится при открытом корпусе БК, что дает естественную вентиляцию для микросхем. Когда пользователь получает собранную БК и начинает ею пользоваться, температура нагрева микросхем в собранном корпусе будет несколько выше, что может оказаться критичным и привести к нестабильной работе. Поэтому рекомендуется своими силами организовывать пассивное охлаждение процессора и, желательно, ВП1-037.
● Еще по статьям из ПК БК известно, что стабильной работе на 6МГц может мешать плата ПЗУ Бейсика, поэтому при любой нестабильности следует в диагностических целях её снимать (даже если в ней отсутствуют ПЗУ).
● Поскольку современные разъемы, используемые для клавиатуры, не имеют защелок, не рекомендуется часто вынимать клавиатурные пленочные шлейфа из них, т.к. контактные покрытия достаточно быстро могут прийти в негодность.
● Замечено, что большая часть встречающихся AY-3-8910 / 8912 не хотят корректно работать на БК (предположительно, из-за капризности по части требований к таймингам), следует использовать YAMAHA YM2149F.
● Уровень напряжения на плате БК как правило проседает до ~4.5В, что в отдельных случаях приводит к сильной "ряби" динамического изображения, выводимого через СКАРТ телевизора, или через плату видеозахвата. В случае ещё большего проседания напряжения (ближе к 4.1В - 4.2В), видеосигнал пропадает полностью. Проблема проседания напряжения решается комплексом мер:
- использование БП достаточной мощности;
- утолщение проводников, подводящих напряжение от БП к БК;
- повышение напряжения на БП до 5.3В с шагом 0.5В; оставляется минимальное значение, которого окажется достаточно для стабильной картинки.
Использование на плате БК транзисторов модификации "Д" может усугублять проблему ряби изображения, поэтому следует использовать только КТ315Г.

Тестирование
Все без исключения предпродажные тесты проводятся на частоте 4МГц. Частота 6МГц в лучшем случае проверяется на "независание на старте БК". Подбирать процессоры, стабильно работающие на частоте 6МГц, почему-то становится всё сложнее, из-за жесткости цанг можно "убить" несколько КР1801ВМ1А в процессе подбора стабильного. Учитывая подорожание микросхемы КР1801ВМ1А и перспективу стать дефицитной, игры в оверклокинг передаются в зону ответственности покупателя. Ниже описан процесс тестирования, включая полное тестирование на 6МГц, что может быть полезно для пользователей, желающих заняться оверклокингом.

1. Прогонка всех тестов МСТД включая тест магнитофона и тест УП с блоком нагрузок. Тест порта УП с блоком нагрузок для режима 6МГц следует провести не менее 10-ти раз для проверки отсутствия зависаний. Тест ОЗУ провести по нескольку раз как для 6МГц, так и для 4МГц.
Примечание: перед включением блока нагрузок лучше извлечь муз. сопроцессор, иначе он может сгореть.
2. Проверка старта с контроллером SMK64/512, проверка корректности загрузки OS MKDOS, ANDOS, CSIDOS, прогонка теста контроллера (by gid).
3. Проверка работоспособности цветного видеовыхода, подключением его на SCART цветного ТВ, а также проверка черно-белого выхода, подключением его на композитный видеовход (тюльпан) импортного телевизора.
4. Проверка наличия щелчка реле при старте БК и при начале/окончании загрузки с магнитофона. Щелчки реле не должны присутствовать паразитно, например при смене частей демо ИНСУЛЬТ (предположительно перепад токов на плате при обращении к дисководу, когда БП общий).
5. Многократная проверка корректной загрузки ANDOS и MKDOS после прогрева БК на 6МГц.
6. Проверка работы всех частей демо "ИНСУЛЬТ", проверка корректности звучания AY в каждой части.

Перечень элементов платы
Плата вычислителя


маркировкаОригинальное наименованиеКол-воЗамена в репликеПримечание
Конденсаторы
C1-С4КМ-5a-H90-0,068мкФ+80%-20%4импорт, многослойная керамика, 0.068мкф
C19-C22, C28-C34, C39-C41, C43-C50, C52КМ-5a-H90-0,068мкФ+80%-20%23импорт, многослойная керамика, 0.068-0.1мкф
C5К53-14-6,3В-10мкФ+-20%1
C6КМ-5а-М47-82пФ+-10%1импорт, многослойная керамика
C7КМ-5а-М47-47нФ+-10%1импорт, многослойная керамика
C8, C51КМ-5а-М750-300пФ+-20%2импорт, многослойная керамика
C9-C13К53-14-6,3В-47мкФ+-20%5
C14КМ-6а-Н90-0,47мкФ+80%-20%1импорт, многослойная керамика
C15КМ-5а-Н90-0,022мкФ+80%-20%1импорт, многослойная керамика
C16КМ-5а-Н30-4700пФ+80%-20%1импорт, многослойная керамика
C17КМ-5а-М750-1000пФ+-20%1импорт, многослойная керамика
C18КМ-5а-М47-180пФ+-10%1импорт, многослойная керамика
C42, C56, C57КМ-6а-Н90-0,33мкФ+80%-20%3импорт, многослойная керамика
C581импорт, многослойная керамика, 330пф
Микросхемы
D1, D5, D33К555ЛН13КР1533ЛН1
D2К561ПУ41
U21КР555ЛА3
D3К555ТМ21КР1533ТМ2 / 74ALS74AN
D4КР1801ВП1-0141
D6К555ЛЕ41КР1533ЛЕ4
D7К555ЛА31КР1533ЛА3
D8КР531ТВ91
U7, U82КР1533АП6 / 74ALS245AN
D9, D39К155ТМ22
D10К155ЛА131К1533ЛА13 / 74ALS38
U101КР1533ЛИ1
D11, D26, D35, D36К555ТМ94КР1533ТМ9
D13К555ТМ91
D12КР531АП21
D14КР1801ВМ1А1
D15-D18, D22, D23К555ИР236КР1533ИР23
D19КР1801ВП1-0371
D20КР556РТ4А1
D21К155ЛП91
D24, D25К155ИР132Допустима замена на SN74F198N
D27К555ТМ71КР1533ТМ7
D28, U9К555ИЕ52КР1533ИЕ5
D29К555КП21КР1533КП2
D30К555ЛЕ11КР1533ЛЕ1
D31К555ЛЛ11КР1533ЛЛ1
D32К555ЛИ61КР1533ЛИ6
D34К555ЛН21КР1533ЛН2
D37К155ЛА181
D38К554СА3А1
U4/U51AY-3-8912 / AY3-8910Устанавливаются альтернативно
U61TC511664BJ-80DRAM 64k*16bit
DS17КР1801РЕ2Б-3241КР1801РР1 (или её эмулятор)
DS18КР1801РЕ2Б-3251КР1801РР1 (или её эмулятор)
Резонаторы
BQ1Резонатор
РК169МА-6АП-5000К-В-12000кГц
1HC-49S 12 мГц
Резисторные сборки
E1, E4-E6НР1-4-9-0,125-3,3 кОм+-5%410A332J
E2, E7, E8НР1-4-9-0,125-22 кОм+-5%310A223J
E3НР1-4-9-0,125-180 кОм+-5%110A154J
Резисторы
R1, R7, R41, R42МЛТ-0,125-750 Ом+-10%4CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R2, R50МЛТ-0,125-200 Ом+-10%2CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R3-R5МЛТ-0,125-180кОм+-10%3CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R6, R21, R69, R75МЛТ-0,125-10кОм+-10%4CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R8, R35МЛТ-0,125-43кОм+-10%2CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R9, R77, R78, R79МЛТ-0,125-5,1кОм+-10%4CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R11, R19, R20, R33, R37,
R44, R45, R47, R48, R53,
R54, R56, R58, R68, R76
МЛТ-0,125-1кОм+-10% (5%)
из них 4 шт должны быть 5%
- R47, R48, R53, R54
15CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R12, R23МЛТ-0,125-20кОм+-10%2CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R13МЛТ-0,125-620Ом+-10%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R14-R17, R25-R27,
R36, R38-R40, R57, R59
МЛТ-0,125-2,2кОм+-10%13CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R22МЛТ-0,125-4,7кОм+-10%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R24МЛТ-0,125-470кОм+-10%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R28МЛТ-0,125-75 Ом+-5%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R29МЛТ-0,125-18кОм+-10%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R30, R31МЛТ-0,125-6,2кОм+-10%2CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R32МЛТ-0,25-30 Ом+-10%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R46МЛТ-0,125-1,2кОм+-5%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R49МЛТ-0,125-150 Ом+-5%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R51МЛТ-0,25-51 Ом+-10%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R52, R67, R70, R72, R74МЛТ-0,125-2,7кОм+-5%5CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R55, R64МЛТ-0,125-1,5кОм+-5%2CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R60-R63МЛТ-0,125-68 Ом+-5%4CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R65МЛТ-0,125-2кОм+-5%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R66МЛТ-0,125-100 Ом+-5%1CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
R71, R73МЛТ-0,125-24кОм+-10%2CF-25 (С1-4) 0.25 Вт mini, 5%
Диоды
VD1-VD8, VD10, VD11, VD13,
VD14, VD15, VD16, VD17
Диод КД521А151N4148
VD12Диод Д91
Транзисторы
VT1-VT5Транзистор КТ315Г5
Разъемы
XT1, XT2, XT12ОНП-СГ-83-12/37х6.5-Р553FB-12
XT3, XT5Вилка СНП58-64/94х9В-23-2-В2выпускаются серийно
XT4, XT9-XT11Соединитель ОНЦ-КГ-5/16Р4ОНЦ-КГ-4-5/16Р (СНЦ114-5/16РП23)
XT8Розетка РС24-71SCL-24 (широкая DIP-24)
XT131PLS-3 (вилка штыревая 2.54мм 1х3 прямая)Аудиовыход муз.сопроцессора AY
Дроссели
L1-L4Дроссель ДМ2,4-6мкГн+-0,4мкГн4
Прочее
HA1Звонок пьезокерамический ЗП191
K1Реле РЭС15 РС4.591.0051
SW11SS 1P2TПереключатель тактовой частоты 4/6 МГц


Плата ПЗУ Бейсика

маркировкаОригинальное наименованиеКол-воЗамена в реплике
Конденсаторы
C1-C4Конденсатор КМ-5a-H90-0,068мкФ+80%-20%4импорт, многослойная керамика
Микросхемы
DS1Микросхема КР1801РЕ2А-3291КР1801РР1 (или её эмулятор)
DS2Микросхема КР1801РЕ2А-3281КР1801РР1 (или её эмулятор)
DS3Микросхема КР1801РЕ2А-3271КР1801РР1 (или её эмулятор)
Прочее
XT1, XT2Розетка РС24-72SCL-24 (широкая DIP-24)



Заказ конструкторов реплики или собранного изделия
В полный конструктор и собранное изделие входят плата вычислителя,плата ПЗУ Бейсика со шлейфом и разъемом, цанговые панельки под позиции трех ПЗУ, AY и процессор ВМ1 на плате вычислителя, а также весь перечень деталей из списка выше,кроме пяти ПЗУ (Монитор + Бейсик) по причине их крайней дефицитности; для полноценной замены пяти ПЗУ в комплекте идет собранный и протестированный РЕмулятор. Корпуса и клавиатуры ни в какие комплекты не входят,клавиатуры предлагаются отдельно - 1500рублей за такую - в состоянии, близком к новому. Стоимость БУ-корпуса БК при наличии 700руб, состояние на твердую "четверку". Установлены следующие цены:
● Полный конструктор для самостоятельной сборки: 4500 руб
● Собранное и протестированное изделие: 7000 руб
● Базовый конструктор: 2700 руб (Плата вычислителя + плата Бейсика, собранный и протестированный РЕмулятор, ВМ1А, ВП1-037, ВП1-014, прошитая КР556РТ4А, DRAM TC511664BJ-80, AY-3-8910)
● Чистая плата вычислителя + плата ПЗУ Бейсика: 1300 руб
● Комплектация золочеными панельками РС-24-7 добавляет к стоимости 150р за каждую панельку (3 штуки на основную плату, 2 штуки на плату ПЗУ Бейсика). Комплектация золочеными керамическими 1801ВМ1 добавляет к стоимости 300руб. Такой процессор, из-за мягкости его ног, не может вставляться в цанговые панели и поэтому запаивается непосредственно на плату.

Почтовые расходы в стоимость не включены, т.е. оплачиваются отдельно.
Возможен самовывоз в Москве, м. Тимирязевская.
Заказы можно делать в данную тему, но предпочтительнее электронной почтой nimamov@mail.ru


16 авг 2013, 21:04
Профиль

Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 08:50
Сообщений: 3
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
А где можно подобное приобрести?


19 ноя 2013, 08:55
Профиль

Зарегистрирован: 19 окт 2013, 17:25
Сообщений: 6
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
Пишите сюда: nimamov@mail.ru


20 ноя 2013, 19:20
Профиль

Зарегистрирован: 11 сен 2014, 17:14
Сообщений: 9
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
Магазин ещё работает? Нужен БК целиком.


11 сен 2014, 17:16
Профиль
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 01:03
Сообщений: 199
Откуда: Москва
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
Если нужен собранный БК0011М-01, придется где-то пару недель подождать, пока соберу. Корпус у меня есть, а вот клавиатуру сможете купить только у ugoalex, обратиться можете в эту тему, последняя озвученная им цена - 1500руб.
Итого, собранная плата 5500руб, + корпус (предупреждаю, что БУ) 700руб = 6200руб. Больше ничего не нужно, СМК64/512, РЕмулятор?
В предлагаемой тут комплектации имеются только ПЗУ Монитора БК11М, ПЗУ бейсика отсутствуют, если нужен Бейсик, можно приобрести РЕмулятор, который делает ненужными две ПЗУ Монитора, и без них стоимость платы снижается на 300 руб.


12 сен 2014, 09:53
Профиль

Зарегистрирован: 11 сен 2014, 17:14
Сообщений: 9
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
А что трудно напрограммировать ПЗУшку с бэйсиком? Хочу взять и SMK512, если это работающая вещь. Нужно готовое изделие, с программаторами и т.п. возиться не смогу. Только, если правильно понял, этому SMK нужно наличие дисковода? Или можно работать только через флэшку: писать-читать и на PC и на БК? Тут мне нужно разъяснить... Письмо написал - может проще там ответить?


14 сен 2014, 21:10
Профиль
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 01:03
Сообщений: 199
Откуда: Москва
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
ПЗУшку не трудно запрограммировать, но проблема в том, что перепрограммируемых КМ1801РР1 уже почти не осталось на ретро-рынке, у меня штучный запас остался и если их тратить на Бейсик (а надо аж 3 штуки на один только Бейсик), то они кончатся очень быстро, и даже Монитор БК11М некуда будет прошивать, кроме РЕмулятора. А пока есть выбор для приобретения:
- БК11М-01 + РЕмулятор с монитором 11М и Бейсиком
- БК11М-01 + две ПЗУ РР1 с монитором 11М
- БК11М-01 + две ПЗУ РР1 с монитором 11М + РЕмулятор с монитором 11М и Бейсиком

В принципе, у меня есть штучный запас масочных ПЗУ КР1801РЕ2Б-xxx с Бейсиком (однократная заводская прошивка), если нужно, то могу продать три такие ПЗУ с Бейсиком за 750руб, но есть ли смысл, если РЕмулятор стоит почти столько же, при этом содержит все прошивки ПЗУ БК11М, +дополнительные прошивки ПЗУ монитора 10, КНГМД, Фокал и разные режимы конфигураций этих прошивок.

Что касается SMK512, к текущему моменту весь заявленный функционал реализован в полной мере, ограничений к использованию нет. Данный контроллер имеет интерфейсы FDD и IDE (плюс дублирующий его интерфейс CF), т.е. можно использовать дисковод (или его эмулятор, приобретаемый у сторонних производителей), и/или жесткий диск, представленный либо реальным винчестером, либо Compact Flash вместо него. На PC Вы можете только снять/восстановить образ БК-винчестера с/на HDD/CF, при этом, естественно, никакой совместимости между содержимым жесткого диска БК и РС нет, кроме случаев использования специальных утилит на PC, которые могут разбить образ винчестера БК на отдельные образы дискет (из которых фактически состоит жесткий диск БК). Также, вы можете образ винчестера БК использовать в эмуляторе БК от gid.

На почту я так и не получал никакого письма..


15 сен 2014, 10:59
Профиль

Зарегистрирован: 11 сен 2014, 17:14
Сообщений: 9
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
Писал на nimamov@mail.ru - если правильно понял, вы администратор сайта, мой email прописан в аккаунте...
Извините, но что такое РЕмулятор?
С SMK-512 вроде понял, возьму, но только готовый в составе комплекта, но без всяких байтбластеров.
Помогите с клавиатурой, сделайте, если можно, комплект. Несколько недель... Пугает брать в разных местах. Вдруг "контакты не сойдутся"... Цены у вас "кусучие", на ebay за такие 200-250$ можно два хороших ретрокомпьютера взять с доставкой. Настроен взять почти всё, но на работу с электроникой не готов.
Voland писал(а):
что перепрограммируемых КМ1801РР1 уже почти не осталось

Опять извиняюсь, но жжёт риторический вопрос. Схема переделывалась, нельзя было что-то более массовое приспособить? Ещё вопрос нериторический. А почему не сделали кнопку 3 МГц для совместимости с БК0010? И ещё вопрос. Стала ли БК быстрее из-за более быстрой новой ОЗУ?


15 сен 2014, 18:33
Профиль
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 01:03
Сообщений: 199
Откуда: Москва
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
litwr2 писал(а):
Писал на nimamov@mail.ru - если правильно понял, вы администратор сайта, мой email прописан в аккаунте...
Извините, но что такое РЕмулятор?
Отправил Вам тестовое письмо.
Почитать про РЕмулятор можете тут
Если коротко - это аппаратный pin2pin-эмулятор БКшных ПЗУшек, до 7 штук в одном корпусе, и до 13 разных режимов их сочетания.

litwr2 писал(а):
С SMK-512 вроде понял, возьму, но только готовый в составе комплекта, но без всяких байтбластеров.
Вопросов нет, собранные и оттестированные есть в наличии. Если к нему нужен заводской корпус КНГМД, то +300руб к стоимости. Отверстия под FDD, IDE и CF в разъеме выпиливаются самостоятельно покупателем.

litwr2 писал(а):
Помогите с клавиатурой, сделайте, если можно, комплект. Несколько недель... Пугает брать в разных местах. Вдруг "контакты не сойдутся"... Цены у вас "кусучие", на ebay за такие 200-250$ можно два хороших ретрокомпьютера взять с доставкой. Настроен взять почти всё, но на работу с электроникой не готов.
Хорошо, сделаю в качестве исключения комплект с клавиатурой, придется мне встретиться с ugoaleks. Что касается цены, она определяется штучным тиражом изделия, и состоит фактически из себестоимости деталей + сборка, которая занимает 2-3 ПОЛНЫХ дня минимум. Вот например клавиатуру у ugoaleks я буду приобретать за 1500 руб, это уже $40 без каких-либо наценок.

litwr2 писал(а):
Voland писал(а):
что перепрограммируемых КМ1801РР1 уже почти не осталось
Опять извиняюсь, но жжёт риторический вопрос. Схема переделывалась, нельзя было что-то более массовое приспособить?

Дело в том, что БКшка по сути - это комплект микросхем 1801 (включая ПЗУ) + мелкая логика. Мелкую логику можно заменять чем угодно, ОЗУ тоже. А вот ПЗУ 1801 - они специфические, в каждую прошивается чип-код (0..7), определяющий адрес, по которому будет расположена на шине данная ПЗУ. Насколько я знаю, подобных аналогов не было среди импортных ПЗУ, и чтобы заменить такую ПЗУ на что-то другое, требуется обвязка из мелкой логики, имитирующая размещение в одной физической ПЗУ по разным адресам нескольких прошивок ПЗУ 1801РР1/РЕ2Б.
В итоге, чтобы не сильно отходить от первоначального концепта БК, оставили совместимость с родными ПЗУ, а для их замены сделали РЕмулятор.

litwr2 писал(а):
Ещё вопрос нериторический. А почему не сделали кнопку 3 МГц для совместимости с БК0010?
Не имеет особого смысла. Программы БК0010 будут работать на 4мГц чуть быстрее, и это никак их не портит, а только добавляет динамичности в вечно подтормаживающие игры.

litwr2 писал(а):
И ещё вопрос. Стала ли БК быстрее из-за более быстрой новой ОЗУ?
Не стала. Скорость новых микросхем на самом деле не сильно отличается, но кроме того, в БК быстродействие ОЗУ зависит еще и от контроллера ОЗУ КР1801ВП1-037, а он никуда не делся, остался старый.


16 сен 2014, 11:27
Профиль

Зарегистрирован: 11 сен 2014, 17:14
Сообщений: 9
Сообщение Re: БК-0011М-01: непринципиальная модификация БК11М
Очень вам благодарен за такой подробный ответ. Остался ещё вопрос по блоку питания. Собираюсь использовать стандарнтый от PC. Подойдёт? Ещё интересно, сколько вт БК потребляет.
К ремулятору мне нужен набор стандартных для 11М ПЗУшек. Как понял, это будет дешевле, чем сами ПЗУушки. В сущности, мне нужно чтобы всё работало, а сам ремулятор или ПЗУ трогать не собираюсь.
Корпус к SMK вроде не нужен. Не совсем понял как на SMK подавать питание или оно берётся с БК?
Ответ на ваше письмо отправлен.
Voland писал(а):
Не имеет особого смысла. Программы БК0010 будут работать на 4мГц чуть быстрее, и это никак их не портит, а только добавляет динамичности в вечно подтормаживающие игры.

Не согласен, народ давно жаловался, что многие старые игры на 11М из-за разгона стало почти невозможно использовать. :(


16 сен 2014, 22:14
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000 - 2011 phpBB Group.
Design creat de Florea Cosmin Ionut | Translation by WebSok.Ru

закрыть

Советскому бытовому " БК-0011М" посвящается...


Вопреки всем скептикам и недоброжелателям, дело БК живет и развивается. Не за горами день, когда будет выпущен в свет "БК-0012 Pulsar" - расширенный FPGA-клон БК-0011М. Пока же на данном форуме Вы можете ознакомиться с репликами БК-0011М(-01), приставкой Booster-11, репликой контроллера SMK64 (а также его FPGA-клоном - SMK512), аппаратным эмулятором ПЗУ КР1801РЕ2Б, блоками расширения с процессорами ВМ2/ВМ3, и другими интересными материалами и работами.
Ведутся работы по отрисовке в 3D корпусов БК, МСТД, оригинальных клавиатуры, джойстика и мыши, но пока не удается найти их производство по приемлемой цене при малом тираже. Та же проблема с производством пленок для клавиатур БК11М.
Важным для возрождения БК и его сообщества является новый софт (игры и демо в особености), и они периодически появляются!
Удалось решить многие hard-задачи, но нет системных программистов, востребованных в проекте БК-0012, как минимум для тестирования. Требуется разработка полноценного Win32-компилятора Си в bin-файлы БК.
Релизован полноценный каталогизатор всего софта БК, с удобным интерфейсом. Осталось выполнить собственно большую задачу каталогизации.

Ждем ваших откликов, идей. Сообщайте о данном ресурсе всем, кто увлекался в прошлом БКшкой, присылайте их и свои e-mail для рассылки новостей из мира БК.

nimamov@mail.ru