Бытовой ретро-компьютер своими руками
http://forum.pk-fpga.ru:443/

Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
http://forum.pk-fpga.ru:443/viewtopic.php?f=43&t=5552		 Страница 1 из 1
Автор:  Vslav [ 13 июл 2014, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Это заготовка статьи, посвященной реверсу микросхемы 580ВМ80А

Схема 580BM80A (pdf)
Автор:  Случайность [ 01 авг 2014, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
ничего не понимаю, откуда взялась эта схема? это реальная принципиальная схема 580ВМ80?

если это так то чувствую скоро кто то соберет его на дискретных транзисторах.
Автор:  Vslav [ 13 авг 2014, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Случайность писал(а):
ничего не понимаю, откуда взялась эта схема? это реальная принципиальная схема 580ВМ80?

Реальней некуда :), реверс закончен, получен работоспособный и практически аутентичный verilog, как будет время и настроение - напишу статью. Возможно также будет причесанный проект на OpenCores.
Случайность писал(а):
если это так то чувствую скоро кто то соберет его на дискретных транзисторах.

Так далеко мои фантазии еще не забирались :), 4758 транзисторов еще нарисовать можно - копи-паст в помощь. Но на радиолюбительсикй паяльник копи-паст не прикрутишь :)
Автор:  Случайность [ 16 авг 2014, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
может стоит написать статью о том как делать реверс микросхемы пошагово? чтоб любой мог это сделать.

просто есть кристаллы 1839ВМ1. 1987 года и хочется узнать что там внутри

насчет 580ВМ80.
пока в теоретических целях, на дискретных транзисторах собираемо или нет? есть ли что необходимые компоненты в смд? или нет. понятно что жрать будет ампер 10 и работать на килогерцах, но важна сама суть.
Автор:  Vslav [ 18 авг 2014, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Случайность писал(а):
может стоит написать статью о том как делать реверс микросхемы пошагово? чтоб любой мог это сделать.

Да никаких секретов нет, маршрут реверса на поверхности лежит:
- делаем декап (BarsMonster расписал как)
- снимаем много фотографий через микроскоп (я использую софт в комплекте с камерой)
- сшиваем панораму (hugin)
- рисуем проводнички в SprintLayout
- переносим через Gerber в PCAD-2004
- используя обратную аннотацию рисуем в PCAD-е же схему

Да я писал это все в первой статье, для желающих вполне достаточно чтобы разобраться что и как. Все малозначащие детали мне описывать просто лениво и неинтересно, но если кто-то захочет разобраться и будут заданы конкретные вопросы, то я отвечу - секретов, повторюсь, особых тут нет.

Случайность писал(а):
просто есть кристаллы 1839ВМ1. 1987 года и хочется узнать что там внутри

С 1839 так просто не получится, там два слоя металла, надо осваивать операцию точной шлифовки.

Случайность писал(а):
насчет 580ВМ80.
пока в теоретических целях, на дискретных транзисторах собираемо или нет? есть ли что необходимые компоненты в смд?
или нет. понятно что жрать будет ампер 10 и работать на килогерцах, но важна сама суть.

Конечно можно что-то подобрать из дискретных транзисторов, но схема не обладает полнотой для такой задачи - я не обращал внимания на типы интегральных транзисторов, а их (типов) внутри ВМ80 около десятка. Это надо смотреть на фото и явно маркировать тип каждого транзистора на схеме. Опять таки - все фото доступны, схема - тоже, желающие могут такую операцию провернуть. Меня же вполне устраивают уже достигнутые результаты - на FPGA потактовую реплику уже запустили, тесты execiser все успешно пройдены.
Автор:  Маньяк ИС [ 19 авг 2014, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Хотелось бы, конечно, клон 1801ВМ3 в матрице - это было бы очень неплохо. Тем более, что базовые блоки ( блок ВМ3А ) у народа вроде как есть , и новодел можно оформить в виде модуля под колодку 1801ВМ3, возможно с кучкой 530АП2 для согласования напряжений.
Вот тогда-то жадины из Зеленограда могут заткнуть свой 1806ВМ5 в одно место...
*
Вопрос Вславу из Киева :
По Вашим соображениям, на какой частоте реально сделать клон 1801ВМ1 в матрице ?
Автор:  Vslav [ 19 авг 2014, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Маньяк ИС писал(а):
По Вашим соображениям, на какой частоте реально сделать клон 1801ВМ1 в матрице ?

Пока сложно сказать, но постараемся сделать реверс и довести ядро "до ума", думаю мегагерц от 50 на недорогом циклоне III/IV должно получиться. Тут уже внешняя шина будет тормозить.
Автор:  Маньяк ИС [ 21 авг 2014, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Насчет тормозов шины - видимо, придется предпринимать меры по типу входа AR в ВМ2 или типа такого. И что-то придумать с счетчиком тактов на ожидание ответа МПИ - т.к. не все устройства такие быстрые, как 100-нс СОЗУ - например, в БКшке максимальное время ожидания ДОЗУ на ВП1-037 может быть порядка 4 мкс.
Но если имеется задача точной копии -можно просто внутри клона выставить тайминги из расчета планируемых 50 мгц. ( И тем самым ограничить пиковое быстродействие 2-3 лимонами транзакций МПИ ).
*
ИМХО - был бы некотрый спрос на функционально - законченный модуль 1801ВМ1-50 мгц, совместимый по ножкам с натуральным ВМ1 - по типу как в эмуляторе 1801РР1. Верояно, $50 или даже больше фанаты бы изыскали.
Автор:  Случайность [ 09 сен 2014, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Цитата:
я не обращал внимания на типы интегральных транзисторов, а их (типов) внутри ВМ80 около десятка. Это надо смотреть на фото и явно маркировать тип каждого транзистора на схеме.


хочется уточнить про типы. что подразумевалось под типами транзисторов?


была информация что вм80 внутри не полностью статический. и тактовую снимать нельзя. это подтвердилось?
Автор:  A_AVL [ 23 сен 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цифровая археология 580: процессор ВМ80А
Vslav писал(а):
Случайность писал(а):
может стоит написать статью о том как делать реверс микросхемы пошагово? чтоб любой мог это сделать.

- переносим через Gerber в PCAD-2004

Уважаемый Vslav, не могли бы Вы более подробно рассказать как перенсти GERBER из sprint в PCAD.
Напрямую не получается. PCAD сообщает об отсутствии апертур. Поиск в инете дал ссылку на какую-то утилиту, следов от которой уже нигде нет.
Мне это нужно для проекта восстановления часов Электроника-1, дабы по фото начертить контур печатной платы.
Заранее спасибо.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/